Ero sivun ”PartioWiki:Kahvihuone” versioiden välillä

PartioWikistä
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
(→‎Kehitysehdotuksia: Partiosanastoon linkkibanneri)
(arkistoitu keskustelut ennen 2010-lukua)
(45 välissä olevaa versiota 8 käyttäjän tekeminä ei näytetä)
Rivi 1: Rivi 1:
{{Ohjesivu}}
{{huomautuslaatikko|<p>Osa tämän sivun vanhemmasta materiaalista on siirretty [[PartioWiki:Kahvihuone/Arkisto|arkistosivulle]]. </p>}}{{Ohjesivu}}


{{huomautuslaatikko|<p>Osa tämän sivun vanhemmasta materiaalista on siirretty [[PartioWiki:Kahvihuone/Arkisto|arkistosivulle]]. </p>}}
==Keskusjärjestökeskeisyys==
Muistan lukeneeni jostain, että hamassa historiassa on päätetty että Suomen Partiolaiset tai edeltäjä on default järjestö artikkeleissa tms. En vieläkään esimerkiksi ymmärrä miksi Kunniajäsenet -artikkeli on luettelo Suomen partiokattojärjestöjen kunniapartiolaisista. tai että Suuri ansioristi -artikkeli kertoo vain Suomen Partiolaisten ansiomerkistä. Ei PartioWikin  Lippu -artikkelikaan kerro vain SP:n lipusta. Vaikka termillä olisi partiomaailmassa vain yksi merkitys, tulisi mielestäni asiaa käsitellä laajemmin, mikäli termillä on merkityksiä myös partiopiirein ulkopuolella. Suomen liikuntakulttuurin ja urheilun suuren ansioristin myöntää tasavallan presidentti ja ainakin myös Suomen yrittäjäin keskusliitto jakaa omaa suurta ansioristiään. Ehdotankin, että vain Suomen Partiolaisia koskevat asiat voidaan esittää lippukunnista tuttuun tyyliin Suomen Partiolaise/Suuri ansioristi tai Suomen Partiolaisten Suuri ansioristi. - [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] 2. joulukuuta 2010 kello 13.23 (EET)
: En ihan ehkä tajunnut mitä tarkoitit... mutta jos tarkoitit sitä, että kuvattaisiin asiat ikäänkuin kaikki eivät tietäisi, tarkoittaako Suuri ansioristi SP:n SA:ta vai esim. Toimareitten SA:ta (jos sellainen olisi...) ja siksi laitettaisiin siihen otsikkoon mukaan maininta järjestöstä niin kyllä, kannattaisin ajatusta. Suuri ansioristi- sivu voisi olla joko täsmennyssivu tai sitten kokoomasivu, jossa esiteltäisiin kaikki SA:t mitä partiowikin maailmassa on. SP, piirit ja lpk:t ovat järjestöpoliittisesti ja aika pitkälle juridisestikin tasavertaisia, joten aivan hyvin voisi tällaista ajattelua kannattaa. Tämä oli siis ehdollinen "aye": jos tarkoitit, mitä luulen sinun tarkoittaneen, kannatan. Muussa tapauksessa harkitsen kantaani :) --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 2. joulukuuta 2010 kello 14.36 (EET)


==Wiki-irkki==
: PartioWiki keskittyy nähdäkseni nimenomaan partiomerkityksien avaamiseen; ei ole järkeä alkaa tehdä toista Wikipediaa, vaan ei-partiomerkityksiin parempi tapa on linkittää Wikipediaan. SP:n Suuri ansioristi on varmasti yleisempi kuin lippukuntien vastaavat (jos niitä on), joten tuolla sivulla kuuluu nähdäkseni käsitellä sitä ja ylälaidassa sitten olla maininta muista mahdollisisat merkityksistä – ja partion ulkopuolisten merkitysten tapauksessa nimenomaan linkkinä Wikipediaan. --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 2. joulukuuta 2010 kello 15.54 (EET)
Tyhjennetty, vanhat [[PartioWiki:Kahvihuone/1]]


*[[Käyttäjä:Ile|Ile]]: Luokkajaosta syntyi tällainen idea: Mitä jos tehtäisiin 'Pääluokat'-niminen luokka (parempia nimiehdotuksia otetaan vastaan), johon kuuluisivat fundamentaalit luokat kuten: Partio-ohjelma, Yhdistykset, Historia, Henkilöt, PartioWiki:???, Varusteet ... Kun tämän Pääluokan heittäisi etusivulle, siitä olisi melko luontevaa lähteä matelemaan/surffailemaan PW:n ihmeelliseen maailmaan. Tämä tietysti vaatii paljon alaluokka-jaolta, mutta ei se tällä hetkellä pahalta näytä, katsokaa vaikka [[:Luokka:Varusteet]].
: Ansiomerkeistä ja kunniapartiolaisista puhuttaessa tulisi ottaa huomioon se tosiasia, että kunniajäseniä ovat kutsuneet muutkin kuin SP. Siksi on otsikko "luettelo Suomen partiokattojärjestöjen kunniapartiolaisista". En näe SP-keskeisyyttä välttämättä hyvänä. Partiokeskeisyys on parempi.Ansioristeissä voi sitten tehdä disamputaatiosivuja ja tosissaan nimetä järjestökohtaisiksi alasivuiksi. Esim. SPJ:n ja SP:n suuret ansioristit tai sankarimerkit ovat kuitenkin eri merkkejä. Vai onko? Entä Hopeasusi? Voiko jollain olla kaulassa sekä SPJ:n että SP:n myöntämä Hopeasusi? Tuskin! Silloin kai ne ovat samoja merkkejä, vai? En tiedä, siksi kysyn. --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 18. heinäkuuta 2012 kello 14.20 (EEST)
*[[Käyttäjä:Satku|Satku]]: Kuulostaa hyvältä, näin saataisiin rakenteesta puumaisempi (vaikka se onkin verkko). Eilen suunniteltiin josko tehtäisiin sivukartan oloinen luokkakartta helpottamaan selailun aloittamista.
*[[Käyttäjä:VP|VP]]: Kuulostaa ihan toimivalta idealta, minun puolestani voisi kokeilla.
* [[Käyttäjä:Kontti|Kontti]]:Kannatan!


*[[Käyttäjä:Satku|Satku]]: Ohops, kuinkas tuo seitsemänsadan artikkelin rajapyykki ohitettiin ihan huomaamatta..
: tähän liittyen tai ainakin läheltä liipaten: jossain vaiheessa linjattiin niin, että PartioWikit eivät ole kansallisuuteen vaan kieleen sidottuja. Samaan tapaan kuin Wikipedia. wiki.partio.net kuvaa siksi, ymmärtääkseni, asioitten partiomerkityksiä suomen kielellä. Ei partiomerkityksiä ensisijaisesti esim. SP- lähtöisesti. Varmasti SP saa paljon isomman osan kuin esim. Tansanian partion keskusjärjestöt. Näkökulma olisi siis ensisijaisesti suomenkielinen, ei äspeeläinen tai edes suomalainen. Tällä perusteella olen tänään suomentanut yhden pw:n artikkelin ja linkittänyt sen sv.wikin vastaavaan. PartioWikissä ei voi, ainakaan aikaisempaan linjaukseen pohjautuen, olla muita kuin suomenkielisiä artikkeleita. Olenko metsässä vai missä? --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 7. tammikuuta 2011 kello 23.57 (EET)


*[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]]: [[PartioWiki:Artikkelitoiveet]] kaipaisi paikkaansa ohjeessa, mutta sivun tekijä lähtee paraatiin (eikä omaa visiota hyvästä loppusijoituspaikasta). Viitsisikö joku miettiä ja tehdä?
:En näe syytä kertoa tietyistä partiotoimintaan liittymättömistä suurista ansioristeistä PartioWikissä. Kuitenkin näkisin, että koska suuri ansioristi on monen erilaisen toimijan käyttämä termi, on termillä partiokenttää laajempi yleismerkitys. Yleisemmällä merkityksellä on yleensä yhteys partiotoiminnassa ymmärrettyyn merkitykseen, joten yleismerkitys ja yhteys on hyvä tuoda lyhyesti esiin. Joissain tapauksissa linkittäminen Wikipediaan on IMO suositeltavaa ja hyvää palvelua tietoa etsivälle verkkosurffaajalle. PartioWiki saisi mielestäni tuoda selvästi esiin, ettei partiotoiminta elä eristetyssä partiokuplassa. Vaikeaahan se on joskus naputellessa ottaa huomioon, kun välillä ei oikein ite ehdi sieltä kuplasta tuulettumaan. ;) [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jysky|keskustelu]]) 5. heinäkuuta 2014 kello 20.24 (EEST)


*[[Käyttäjä:Satku|Satku]]: Tänään on kyllä taas niin ajankohtainen tuo [[Kuinka oppia sanomaan ei partiossa]], kiitos Takku!
==wikipedia.org==
Onko jollain oikeuksia korjata eräs asia englanninkielisen Wikipedian sivulla? hooteeteepee://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d2/Guides_and_Scouts_of_Finland.svg/120px-Guides_and_Scouts_of_Finland.svg.png Kuvaa pitänee kääntää 90 astetta myötäpäivään. Mulla olis ollut tiedosto valmiina mutten päässyt vaihtaan.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 3. joulukuuta 2010 kello 15.02 (EET)
:*eikö kellään? päivän hyvä työ SP:lle!--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 7. tammikuuta 2011 kello 23.58 (EET)
::*homma todettu doneksi, kiitos! --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 18. heinäkuuta 2012 kello 13.42 (EEST)


*[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]]: Hah, '''loistava'''! Pitäisi varmaankin alkaa harjoittelemaan...
==Scoutwiki background==


*[[Käyttäjä:Laimee|Laimee]]: Helpommin kirjoitettu kuin tehty tuo [[Kuinka oppia sanomaan ei partiossa|EI!:n sanominen partiossa]]... Hupaisa sivu ja silti puhdasta asiaa, tällaista lisää!
I have taken the liberty to include in the FI ScoutWiki skin the ScoutWiki background. If you do not agree let me know. --[[Käyttäjä:Egel|Egel]] 14. helmikuuta 2012 kello 14.00 (EET)


*[[Käyttäjä:Paula|Paula]]: Eilen juolahti mieleen, että luonnollisesti seuraava [[Wikittely viikonloppu]] voisi olla [[JOTI]]-viikonloppuna. Onnistuisiko? Vaatii ennakkosuunnittelua ja -valmisteluja esim. #partiowikillä, koska JOTI tuo paljon ensikertalaisia. JOTI:n puolelta voidaan wikittelyä mainostaa etukäteen (mm. Vaeltaja006ssa) ja tietenkin JOTI:n aikana.
== standardization and anti-spam measures ==


:*[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]]: Kuulostaa hyvin luentevalta ajalta Wikittely viikonlopulle. Ja uskon, että onnistuu ennakkojärjestelytkin.
I am implementing some standardization and anti-spam measures to the Scoutwikis. Does PartioWiki also want the following:
# the ScoutWiki skin as the default skin?
# The Extension: Confirm Edit with ReCaptcha, makes placing spam for spam bots more difficult. http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit
# provide that a new user only after three or more changes in a different namespace can change in the user namespace (Käyttäjä:). Will stop half the spam of one of the spambots.
:--[[Käyttäjä:Egel|Egel]] 7. maaliskuuta 2012 kello 13.27 (EET)


*[[Käyttäjä:Paula|Paula]]: Eilen oli #partiowikillä puhe solmukuvien työstämisestä ks [http://pmeurone.iki.fi/solmujenvektorointi.pdf Testitulos-pdf].
Standardisation: I say aye. And hope the logos of the wikis should be changed to language-specific, now many of them are country-specific. Meaning
:* ar (.scoutwiki.org): green colour has specific, both political and religious meaning. http://en.wikipedia.org/wiki/Green#Nationality_and_politics
:* cs, da, it, sv.: has a national flag on it
:* eo has a flag on it
:* fr has a country-specific symbol
All these symbols are great and good as a symbol, that's not my point, but if we want to have these wikis language-specific, they should be changed. My wish is to have language-specific, not national wikis. Scout Movement is international, we all are brothers and sister. Language is one of the greatest barriers between us and by having a scoutwiki for every language we'll jump over that barriers.
--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 18. heinäkuuta 2012 kello 14.13 (EEST)


*[[Käyttäjä:Helmipöllö|Helmipöllö]]: Aika moni asia muuttuu uuden ohjelman myötä. Miten asiaan pitäisi suhtautua? Miten erotellaan toisistaan vaikkapa "vanhan ohjelman sudari" ja "uuden ohjelman sudari"?
Is it (technically) possible to have a one and only stylesheet that is stored somewhere in the galaxy? And all wikis link to it and voilà: one common skin without national symbols! That could be at least one choose able skin in per user-preferences. In that case we'll could see es.sw.org and nl.sw.org with common look and feel.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 18. heinäkuuta 2012 kello 14.13 (EEST)
:* Toistaiseksi kun uusi ohjelma on vasta työnalla erotetaan ne niin, että nykyisen ohjelman sudenpentu löytyy artikkelista [[Sudenpentu]] ja uuden ohjelman sudenpentu artikkelista [[Ohjelmauudistus 2010/Sudenpentu]]. Kun uusi ohjelma on tullut käyttöön muokataan sivua niin, että alussa kerrotaan uudesta sudenpentuista (silloin nykyinen) ja artikkelin lopussa on väli otsikko "Sudenpennut ennen" tms. Tietysti silloin voidaan myös harkita uutta artikkelia [[Sudenpentujen historia]] yms. Mutta toistaiseksi kaikki ohjelma uudistukseen liittyvä Ohjelmauudistuksen alasivuiksi. [[Käyttäjä:Takku|Takku]] 19. tammikuuta 2008 kello 10.33 (EET)


== Kehitysehdotuksia ==
==Mobile version==
Along with the update to 1.22.0 I have installed the [https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:MobileFrontend Mobile Frontend] extension. The frontpage need some work, knock yourself out, but keep it lightweight. --[[Käyttäjä:Egel|Egel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Egel|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 18.41 (EET)


=== Nenosen partiosanasto ===
==ScoutMedia==
This ScoutWiki can now also use our common media sharing place: --[[Käyttäjä:Egel|Egel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Egel|keskustelu]]) 4. heinäkuuta 2014 kello 12.48 (EEST)


Olettehan tietoisia Yrjö Nenosen partiosanastosta? http://www.kaskenkaatajat.org/txt/historia/partiosanasto_6_04.htm
==Kaiken luokittelu?==
:Nenosen partiosanasto on toiminut monen artikkelin lähdetietona. [[Käyttäjä:Takku|Takku]] 20. marraskuuta 2007 kello 08.34 (EET)
Minua kiinnostaa niinkin arkinen asia kuin partiopaidan väri. Sillä on kulttuurihistoriallista arvoa. Siksi perustin luokan http://fi.scoutwiki.org/Luokka:Sinipaitaiset_lippukunnat. Onko järkee? Vai lietsooko luokkaeroja?--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Aake|keskustelu]]) 7. joulukuuta 2015 kello 17.04 (EET)
*[[PartioWiki:Luokittelu]]: "Luokittelun tarkoituksena on jaotella PartioWikin sisältö järkeviin kokonaisuuksiin, ja helpottaa lukijaa löytämään muita samaan aihepiiriin kuuluvia artikkeleita.". Se, muodostavatko guide -paitoja käyttävät lippukunnat järkevän kokonaisuuden, lienee mielipidekysymys. Yleisemmin luokittelu tuskin kuitenkaan tuottaa kovasti hallaa, jos luokitteluohjeistusta noudatetaan. Synnytellään sellasta hierarkista verkkoo pelkän räiskimisen sijaan ja niin edespäin. Luokkaeroavaisuudetkin ovat rikkautta! [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jysky|keskustelu]]) 7. joulukuuta 2015 kello 23.46 (EET)


=== Partiosanastoon linkkibanneri ===
==Ylläpitäjäksi?==
Käyköhän täällä wikissä enää aktiiveja? Olisikohan mahdollista päästä ylläpitäjäksi, voisi ainakin poistaa poistettavia sivuja, eikä tässä wikissä liene muutenkaan tekijöitä aivan liiaksi asti? --[[Käyttäjä:Simolammenmies5|Simolammenmies5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Simolammenmies5|keskustelu]]) 4. toukokuuta 2019 kello 09.49 (EEST)


Voisiko artikkeliin saada sanalistan tilalle pienen Partiosanastoon johtavan linkkibannerin. Esimerkikksi Lippu-artikkelissa sanalistat vievät mielestäni turhan paljon tilaa.  -[[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] 11. maaliskuuta 2009 kello 17.58 (EET)
[[da:SpejderWiki:Lejrbålet]]
 
[[en:ScoutWiki:Camp Fire]]
== Veneiden ym. nimet ==
[[fr:Scoutopedia:Coin du feu]]
 
[[hu:CserkészWiki:Tábortűz]]
Kauttaviivalla merkittävät sivun nimet (veneiden nimet ensimmäisenä tulevat mieleen) pitäisi merkitä jollakin muulla tavalla, koska muuten ohjelmisto tulkitsee sen kauttaviivaa edeltävän sivun alasivuksi.<br>
[[it:ScoutWiki:Fuoco di bivacco]]
<nowiki>#Partiowikillä</nowiki> ehdotettiin veneiden lyhenteisiin kauttaviivan poistamista ja lyhenteen jälkimmäisen kirjaimen kirjoittamista pienellä, näin siis tehtäneen. Muut tilanteet täytyy ihmetellä nimikohtaisesti... --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 13. syyskuuta 2006 kello 22.12 (EEST)
[[nl:Scoutpedia.nl:Kampvuur]]
 
[[pt:ScoutWiki:Reunião do Conselho]]
 
Oma ehdotukseni on seuraavanlainen, ja olen tällä periaatteella muokannut jo monia sivuja:
* Lippukunnan omistamat/käyttämät alukset tultaisiin nimeämään '''lippukunnan oman sivun alasivuksi'''.(esimerkkinä jo käytössä oleva [[Myrskypojat/Meripurakk]] )
* '''Koska alus on jo lippukunnan omana alasivuna, voidaan käyttää pelkkää aluksen nimeä eikä''' esimerkiksi '''määrettä S/Y''' - ''lukeehan (toivottavasti) kaikissa artikkeleissa kuitenkin, onko kyseessä purjealus, moottorialus vai kanootti.''
* Jos kuitenkin on kyse valtakunnallisesti merkittävästä purjealuksesta tai vastaavasta, voidaan aluksen nimenä käyttää Partiowikissä mielestäni joko ihan vain aluksen omaa nimeä, tai lisätä siihen lisämääre, kuten esim. ''[[Meripurakk (alus)]]''.
 
Miten on - tuleeko tämä olemaan meidän käytäntömme tästä lähtien??
--[[Käyttäjä:Amppi|Amppi]] 9. joulukuuta 2006 kello 19.05 (EET)
 
:* Kannatan. Tai siten vielä, että ei tarvitse olla valtakunnallisesti vaan piirikohtaisesti merkittävä alus. [[PartioWiki:Nimeäminen]] sivulla puhutaan, että Piirien käyttämiä nimiä voidaan pitää yksilöivinä. Esim edesmennyt Valborg olisi oma sivunsa, ei PäPan alla. --[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 9. joulukuuta 2006 kello 19.12 (EET)
 
:* Tää kannattaa kans! Määrettä ei tarvita sivun nimessä (samoin kuin harvan lippukunnan artikkelia on nimetty lpk:n koko virallisella ry–nimellä) vaan [[Myrskypojat/Meripurakk]] -tyylinen nimitys on toimiva ja hyvä. --[[Käyttäjä:Laimee|Laimee]] 9. joulukuuta 2006 kello 21.17 (EET)
==Luettelo lippukunnista==
 
Onko tarkoitus että [[Luettelo lippukunnista]] sisältää vain toimivat lippukunnat? Jos näin, olisi varmaan hyvä tämä mainita otsikossa. Ja edelleen: jos lippukunnan toiminta lakkaa, siirtyisi se lakkautushetkensä piirin alle, lakkautettujen lippukuntien luetteloon. Olisiko näin hyvä?--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 23. lokakuuta 2006 kello 13.37 (EEST)
:* Mielestäni [[Luettelo lippukunnista]] sisältää vain toimivat lpk:t, koska täydellisenä luettelo on silti yli 800 lpk:n mittainen. --[[Käyttäjä:Laimee|Laimee]] 24. lokakuuta 2006 kello 14.05 (EEST)
::* Laimeen vinkistä: jatkot sivulla [[Keskustelu:Luettelo_lippukunnista]]
 
Sitten: olisiko tähän luetteloon mahdollista laittaa lpk:ien lyhenteet mukaan? En tiedä, onko missään luetteloa lpk:ien virallisista tai "virallisista" lyhenteistä. Päällekkäsiyyksiä löytyy... esim. tt tarkoittaa [[Toimarit]], [[Toimen Tytöt]] ja [[Tasangon Talvikit]]. PartioWiki voisi ''ehkä'' luoda ohjeellisen virallisen lpk- nimiluettelon... kai?--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 23. lokakuuta 2006 kello 13.37 (EEST)
:* Laimeen vinkistä: jatkot sivulla [[Keskustelu:Luettelo_lippukunnista]]
 
Kolmas vielä: miten laajaksi tällainen tekstimuotoinen lista voidaan tehdä? Minkälaisia mahdollisuuksia on tehdä esim. relaatiokantaa tähän PW:n rinnalle? Kannassa olisi myös esim. lpk:n perustamisvuosi. Vastaus kysymyseen "mitä lippukuntia on perustettu 1920- luvulla"?--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 23. lokakuuta 2006 kello 13.37 (EEST)
:* Laimeen vinkistä: jatkot sivulla [[Keskustelu:Luettelo_lippukunnista]]
 
==Asioista päättäminen==
Miten olis paras järkätä tietyt linjaamiset? Miten PartioWikissä toimitetaan äänestykset? Vai onko päätöstapa muu kuin äänestäminen? Olisi hyvä, että asioista voitaisiin tehdä päätökset nopeasti tai ainakin jollain sovitulla aikataululla. Tällöin vältetään (mahdollisesti) turhaa työtä. Monet kehitysehdotukset voitaisiin käsitellä. EHDOTAN, että muodostetaan jokin foorumi tänne, jossa voi esittää asioita päätettäväksi ja jossa organisoidaan äänestykset.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 29. lokakuuta 2006 kello 18.59 (EET)
* Keskustelusivut ovat tuota varten. --[[Käyttäjä:Laimee|Laimee]] 29. lokakuuta 2006 kello 19.14 (EET)
* Toki Wikissä voidaan äänestyksiäkin järjestää, mutta se ei ole nopea tapa. Äänestyksillekin pitää varata pari viikkoa aikaa, että ihmiset ehtivät kantansa esittää. Jos miettii miten asiat kannattaa tehdä, niin nopea keino on IRC-kanava #PartioWiki@IRCnet. Jos itse mietin miten asiat pitäisi hoitaa, kyselen #PartioWikiltä mielipiteitä. Sieltä usein tavoittaa moniakin aktivistejä, ja saatuani erilaisia näkemyksiä eri ihmisiltä, niin niistä on yleensä yhdessä mietitty se fiksuin vaihtoehto, joka monasti onkin jäänyt vallitsevaksi käytännöksi. Usein omat ajatukseni eivät ole niitä parhaita, vaan parhaat ovat löytyneet useamman ihmisen pähkäilynä yhteistyössä. Siihen #PartiWiki-kanava on nopea ja näppärä tapa. Mutta jos on tarve tehdä suuria wirallisiä päätöksiä, näkisin niiden olevan äänestyspohjalta toimivia ja niiden tapahtuvan wikin puolella. --[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 29. lokakuuta 2006 kello 22.37 (EET)
 
== ScoutWiki ==
Hello to you all and I hope I'm in the right place to talk you about ScoutWiki (it's a bit difficult to me to understand Finnish ;) ).
 
As we had been talking a few months ago about creating a common association for our scout wikis, Akela NDE has just written "statutes" (I don't know if this is the correct word in English, but I'm sure it isn't in Finnish... :p ) for this association. Please comme at http://forum.scoutwiki.org/viewtopic.php?id=56 to participate this debate over these statutes, with the hope "ScoutWiki Network" will soon become a real association...
 
Scout greetings from France,
 
[http://www.scoutopedia.net/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Benjism89 Benjism89] 16. maaliskuuta 2007 kello 16.40 (EET)
 
== PartioWiki ja kieli ==
Sivulla [[Keskustelu:Luettelo kunnista, joissa ei ole toimivaa partiolippukuntaa]] on käyty keskustelua PW:ssä käytettävästä kielestä. Tiivistäen:
:1 onko PW '''suomenkielinen'''? Tällöin sisällöksi kelpaa kaikki ''suomen kielellä'' tehty sisältö muttei muu. Esim. "Fox- vartio Leedsin 2. lippukunnasta" tai "Luettelo hindiksi julkaistuista laumanjohtajaoppaista"; "Karlebys Scoutflickor Kokkolasta"
:2 onko PW '''suomalainen'''? Tällöin sisällöksi kelpaa kaikki ''Suomeen liittyvä'' muttei muu. Esim. "En kortfattad historia om Scout-verksamhet i Uleåborg" tai "A catalog of the books by Ilmari Vainio"
:3 vai onko PW '''molempia'''?
:4 vai peräti '''ei kumpaakaan'''
Itse olen ymmärtänyt, että oikea vaihtoehto on '''1'''. Ja tämän mukaan olen pyrkinyt toimimaan.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 4. toukokuuta 2007 kello 07.19 (EEST)
 
*Näkisin, että 1 ja sovelletaan kakkosta reunaehtona. Eikö nyt jo interwikitykset yms. sivut, joissa kerrotaan ranskalaisista partioasuista, liity PW:n vastaavaan suomalaiseen artikkeliin? Kyllä mielestäni Fox-vartion pitää jotenkin liittyä suomalaiseen partiotoimintaan, jos siitä tehdään artikkeli.
:Suomalainen partiotoiminta tapahtuu Suomessa ja yhden yhteisen järjetön puitteissa. Kymmenesosa siitä on ruotsinkielistä. Muistan kuulleeni suomalaisesta lippukunnasta Brysselissä ja Moskovassa, ne ovat poikkeuksia.
:Ranskankielistä tai Saksankielistä partiotoimintaa löytyy monesta maasta ja vielä useammasta järjestöstä. Tällöin tiukka kielisidonnaisuus saattaa olla oikea tapa partiowikittää. -- 4. toukokuuta 2007 kello 10.04 (EEST)[[Käyttäjä:Passukka|Passukka]]
 
: Näkemykseni mukaan PartioWiki on tiukasti suomenkielinen. Eli PW:n pääartikkeliavaruuteen ei tule ruotsin tai saamenkielisiä artikkeleita. Toki, jos tarvetta on, niin uskon vakaasti, että [[Nettipartiolaiset]] ry mielellään perustaa ja ylläpitää myös ruotsin ja saamenkielisiä partiowikejä, sillä onhan Nettipartiolaisten tavoitteena edistää partiotoimintaa internetissä. Muiden kielien osalta lienee järkevämpää integroitua [http://www.scoutwiki.org ScoutWiki.org]in wikeihin.
: Mihin sitten vedetään raja artikkelista? Partio on aate, ei organisaatio. Nettipartiolaiset tukee partioaatetta, ei mitään yksittäistä organisaatiota. Onhan Nettipartiolaiset hakeneet toki [[Suomen Partiolaiset|Suomen Partiolaisten]] jäsenyyttä jo kymmenen vuotta sitten, mutta vastausta ei ole vielä tullut. Miksi olisimme mitenkään sidottu tuohon järjestöön, johon emme edes kuulu? Siksi en näe mitään rajusongelmia artikkeleille, kertoivat ne sitten Suomessa/Suomen ulkopuolella tapahtuvasta partiotoiminnasta.
: Keskustelu merkittävyydestä on sitten toinen juttu. Aaken esittämä Fox-vartio tuskin sinänsä on niin mielenkiintoinen, että sille kannattaisi omaa artikkeliaan tehdä, vaikka vartiosta jotain tietäisi. Mutta jos Fox-vartio toimii Tuomenmarjojen Kettu-vartion ystävyys-/kirjeenvaihtovartiona, ja vartiot synkronoivat kokouksensa, jotta pääsevät wikittämään sekä PartioWikiin ja en.ScoutWikiin artikkelit itsestään ja toisistaan, on silloin wikit tukeneet oikeaa partiotoimintaa, joten ainakin PartioWikissä nähdäkseni Fox-vartion sivulla on täysi olemassaolon oikeutus.
: PartioWiki on yhteisö, jossa päätökset tehdään keskustellen ja kaikki ovat samanarvoisia. Ylläpitäjät pystyvät tekemään hiukan enemmän, mutta ylläpito-oikeuksiakin on jaettu laajasti sekä Nettipartiolaisten jäsenille, että jäsenittömille, jotta toiminta olisi tehokasta. Viime kädessä PartioWiki on kuitenkin sidottu Nettipartiolaisiin, joten PW:n toiminnan tulee sen yhdistyksen aatteen mukaista, ei muun.
:--[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 4. toukokuuta 2007 kello 11.55 (EEST)
 
::*"Nettipartiolaiset haki SP:n B-jäsennyyttä kymmenen vuotta sitten ja eikä ole sen jälkeen siitä mitään kuulunut". Oikeesti, tällaisen kuvanko te haluatte Nettipartiolaiset ry:stä antaa? --4. toukokuuta 2007 kello 13.03 (EEST)[[Käyttäjä:Passukka|Passukka]] 4. toukokuuta 2007 kello 13.03 (EEST)
::*B-jäsenyyshakemuksen uusinta on työnalla, jätetään SP:lle syksyllä 2007. Projektia vetää [[Käyttäjä:Takku|Takku]]. -- [[Käyttäjä:Paula|Paula]] 4. toukokuuta 2007 kello 17.25 (EEST)
 
:"Suomalainen partiotoiminta tapahtuu Suomessa ja yhden yhteisen järjetön puitteissa." Itse toivoisin pwikin olevan paikka jossa ei määrää minkään keskusjärjestön propaganda. Tällä hetkellä asialla ei ole niin väliä. Tulevaisuudessa näin ei välttämättä ole. Mitäs jos Suomeen syntyy samanlainen tilanne kuin Norjassa oli vielä muutama vuosi sitten. Erään kristillisen järjestön partiolaiset eivät omanneet "wosm-lisenssiä" kun riitelivät keskusjärjestön kanssa. Eikös pwikin idea ole olla rakkautta yli rajojen? (Ehkä jopa kielirajojen;) Tietenkin tilanne on toinen jos lippukunniksi koittaa änkeä järjestöjä joiden toimintaa ei vaikka poliittisen suuntauksen vuoksi voi partiona pitää. [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] 4. toukokuuta 2007 kello 11.10 (EEST)
 
::Jyskyn lainaaman lauseeni tarkoitus oli määritellä vallitsevaa tilannetta. Suomalaista partiotoimintaa tehdään Suomessa ja meillä on yksi keskusjärjestö, eikö? Erotuksena suurempiin kielialueisiin, joissa partiotoimintaa löytyy monesta maasta ja esim Ranskassa ja Saksassa järjestöjä on useampia. Ihan siis lähtökohta ero. Miten tämän voi tulkita propagandaksi? --4. toukokuuta 2007 kello 11.33 (EEST)[[Käyttäjä:Passukka|Passukka]]
 
::Eikö Jysky tarkoittanut sitä, että PW ei ole SP:n äänitorvi? Eli SP:n propaganda tms. ei ole missään erikoisasemassa. Tässä on ainakin mulla helppo olla samaa mieltä. Ja myös Kontin ajatukset oli hyvin saman suuntaisia. Näitten takia/ansiosta/johdosta voimme hyvin esitellä tuiralaisia ilmailupartiolaisia tai eteläpohjalaisia hevospartiolaisia ja näin jopa kannustaen pieniä eteenpäin. Allekirjoitan täysin Kontin kirjaaman "Partio on aate, ei organisaatio"- teesin. PW:llä tai sen lähellä olevilla tahoilla voi jossain vaiheessa olla mielenkiintoinen rooli, jos valtakunnantason järjestökentässä tapahtuu muutoksia. Konsensuksella on hintansa - kuinka kauan sitä halutaan maksaa?--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 4. toukokuuta 2007 kello 12.21 (EEST)
 
:::*En ymmärrä, miksi lahkolaisuutta pitäisi kannustaa? Miksi lahkolaiset eivät halua olla osa kansaivälistä partioliikettä? Maailmanjärjestöt omistavat ja määrittelevät partion ihan muinaisin badenpowellilaisin valtuuksin. Minua kovasti kiinnostaisi ne syyt, miksi ilmailijat ja hevostelijat eivät katso voivansa kuulua liikkeeseen? Onko syy ideologinen ja missä kohtaa ideologia poikkeaa? Vai onko syy ainoastaan hengen köyhyydessä? Minun puolestani saavat harrastaa partionkaltaista toimintaansa, kunhan reilusti kertovat lapsille ja vanhemmille, että eivät ole osa järjestäytynyttä partiotoimintaa ja esim vakuutukset ei ole voimassa. No, kyseessä on melko kuolleet porukat, eli ongelma on oikeasti vain teoreettinen. --4. toukokuuta 2007 kello 13.03 (EEST)[[Käyttäjä:Passukka|Passukka]]
 
:::: Wikipedia: "Liike voi tarkoittaa: Fysiikassa liikettä tai liike-energiaa, vähittäiskaupan myymälää, aatetta, puoluetta". Näistä partioliike viittaa varmastikin juuri aatteeseen. Jos "lahkolaiset" toteuttavat partioaatetta, ovat he osa partioliikettä. Tämä ihan kielellisenä spekulaationa. Itse pidän partiolaisuutta hiukan jäsenmaksua monimutkasempana juttuna. [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] 24. kesäkuuta 2007 kello 23.23 (EEST)   
 
 
*Palautan keskustelun alkuun. Homma lähti liikkeelle, kun poistin artikkelista [[Luettelo kunnista, joissa ei ole toimivaa partiolippukuntaa]] otsikon 'Kunnassa ei ole toimivaa lippukuntaa' kuntia, joissa on toimiva ruotsinkielinen lippukunta. Mikä on suomenkielisen, muusta paitsi Nettipartiolaiset ry:stä riippumattoman partiowikin suhde suomalaisen partiotoiminnan kymmenesosaan, suomalaiseen ruotsinkieliseen partiotoimintaan? --4. toukokuuta 2007 kello 13.46 (EEST)[[Käyttäjä:Passukka|Passukka]] 4. toukokuuta 2007 kello 13.46 (EEST)
 
: olen mielestäni tullut vakuuttuneeksi siitä, että tekosi oli oikea. Ja nyt korjatuilla otsikoilla ollaan edelleen oikealla tiellä. Tuosta partiowikisuhteesta en osaa sanoa, en ole sen äänitorvi, mutta itse vedän edelleen rajan käytettävään kieleen. Se ei ole kiva ratkaisu mutta se on ymmärtääkseni (MediaWiki alustalla ainakin) ainut järkevä. Meidän tulee suosia kattavien, suomenkielisten esitysten tekemistä esim. [[Pargas Scoutkår]]:ista. Ja "Stockholms Scoutkår" voi jäädä vähemmälle huomiolla (vrt. Kontin Kettu--Fox- case). Pargasin esittelylle ei pidä laittaa mitään rajoituksia laajuuden tai syvyyden suhteen, eli sen puolesta täysin tasa-arvoinen esim. [[Pohjan Veikot|Pohjan Veikkojen]] kanssa.
 
:se, mikä jää auki, on kysymys Pargas Scoutkårin '''ruotsinkielisestä''' esittelystä. Johtaako tämä linjaus siihen, että heidät sysätään (olemattomaan) se.scoutwiki.org:iin tms? Ja PW:stä tehdään interwikilinkki sinne? Tämä tuntuu kuitenkin kaikessa karuudessa oikealta ratkaisulta.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 4. toukokuuta 2007 kello 14.39 (EEST)
 
::*Sysätään ruotsinkieliset suomalaiset partiosisaret ja veljet ruotsalaisen partiowikin huomaan, '''kuulostaa''' vaan joltain 20-luvun kielipoliittiselta toiminnalta. No, täytyy seuraavaksi hinata joku [[FiSSc|FiSSc:läinen]] kommentoimaan. [[Käyttäjä:Passukka|Passukka]]
 
::*(huoh!)nyt vedät Passukka tähän äkäisen kielipolitiikan! Minä en ainakaan ole missään tapauksessa sysännyt Fissceniä Ruotsiin! Mutta '''ruotsinkielisen''' kuvauksen [[Pohjan Veikot|Pohjan Veikoista]] ja Pargas Scoutkår:ista laittaisin sinne. Kieli ratkaisee, ei kansallisuus. Vai??--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 4. toukokuuta 2007 kello 15.17 (EEST)
 
:*Itse ainakin koe, että PartioWiki on '''suomenkielinen''' ja antaa tietoa partiotoiminnasta '''suomenkielellä'''. Minusta se että Pargas Scoutkår:ista ei ole ruotsinkielistä artikkelia, ei minun mielestäni ole paha asia. Sen sijaan koen yksinkertaisesti vaikeaksi sovittaa suomenkieltä ja ruotsinkieltä samalle sivustolle. Johtopäätöksenä saattai olla helppo sanoa, että "Partiowiki suomenkielelle, joku-wiki ruotsinkielelle", mutta ajatus uuden partiowiki -tyyppisen palvelun luomisesta ei käy. Ratkaisu, jossa suomi olisi ruotsista omanaan, toimisi, mutta miten luoda kyseinen tilanne? --[[Käyttäjä:Amppi|Amppi]] 4. toukokuuta 2007 kello 18.21 (EEST)
 
::* ''"PartioWiki on '''suomenkielinen''' ja antaa tietoa partiotoiminnasta [vain?] '''suomenkielellä'''"'' (Amppi, yllä) - Mutta miksi? Todella hyvä perustelu olisi tarpeen tuolle, koska [[PartioWiki:Visio]] toteaa mm. ''"PartioWikissä ainakin tässä vaiheessa riittää, että asia liittyy jotenkin partioon"'' ja ''"Kaikilla lippukunnilla kuitenkaan ei ole aikaa ja/tai osaamista pystyttää omia Internet-sivuja. Ensi hätään PartioWikiin on kuitenkin helppo tehdä lippukunnalle pienet sivut, jossa kertoa perustiedot ja yhteystiedot."'' Missään ainakaan Visio-sivulla ei sanota, että suomen kieli olisi vaatimus, jotta lippukunta saisi aloittaa kotisivun kehittelyn PW:ssä. Meidän [[Flickscoutkåren Korsfararflickorna]] toiminta-alueella Itä-Helsingissä on tilanne jo nyt sellainen, että jos oikeasti haluamme tavoittaa kaikki osittainkin ruotsinkieliset lapsiperheet positiivisessa hengessä, meidän on pakko tiedottaa vähintään kolmella kielellä - eikä sekään välttämättä riitä: venäjän tai somalin taitoinen uusi johtaja olisi tosi hyvä juttu. yst.terv. / mvh / friendly regards --[[Käyttäjä:Ronja|Ronja]] 17. elokuuta 2007 kello 22.38 (EEST)
 
::: Nähdäkseni PW on, kuten Amppikin ilmaisi, suomenkielinen. Lippukunnan sinänsä ei tarvitse minusta olla suomenkielinen esitelläkseen itsensä PW:ssä, mutta esittely pitää tehdä suomeksi. Muut kielet kuuluvat ainoastaan [[PartioWiki:Lähetystö|Lähetystöön]] ja käyttäjäsivuille.
::: Jos PW hyväksyisi kaikki mahdolliset kielet, olisivat kaikki muut partiowikit (http://www.scoutwiki.org) tarpeettomia, ja täällä tehtäisiin turhaa työtä. Toisaalta tästä kielimäärästä syntyisi kaaos, josta kukaan ei löytäisi mitään.
::: NP on avaamassa (tai oikeastaan jo avannut, mutta projekti on vielä kesken) ruotsinkielisen partiowikin osoitteessa http://sv.partiowiki.fi/. --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 17. elokuuta 2007 kello 23.18 (EEST)
::: Det hälsar jag med glädje! En ole tarkistanut onko PW:n visiota päivitetty mutta ainakin Wiki-ideoogian mukaan näin tulee olla! Nyt vain wikittämään (wikitera?) myös sPW:n puolelle! --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 20. elokuuta 2007 kello 08.43 (EEST)
::: Yess! Joo, tämä on hyvä järjestely, ja on tosi kiva nähdä, miten nopeasti aktiivit "hyökkäsivät" ja http://sv.partiowiki.fi/ alkoi saada materiaalia! Hmm... pari ylimääräiseksi jäänyttä alisivua pitäisi nyt vielä saada täältä suomenkieliseltä puolelta poistetuksi... eikun ohjeita lukemaan. --[[Käyttäjä:Ronja|Ronja]] 23. elokuuta 2007 kello 09.26 (EEST)
 
== Partiowiki ja keskusjärjestöt ==
 
:"Suomalainen partiotoiminta tapahtuu Suomessa ja yhden yhteisen järjetön puitteissa." Itse toivoisin pwikin olevan paikka jossa ei määrää minkään keskusjärjestön propaganda. Tällä hetkellä asialla ei ole niin väliä. Tulevaisuudessa näin ei välttämättä ole. Mitäs jos Suomeen syntyy samanlainen tilanne kuin Norjassa oli vielä muutama vuosi sitten. Erään kristillisen järjestön partiolaiset eivät omanneet "wosm-lisenssiä" kun riitelivät keskusjärjestön kanssa. Eikös pwikin idea ole olla rakkautta yli rajojen? (Ehkä jopa kielirajojen;) Tietenkin tilanne on toinen jos lippukunniksi koittaa änkeä järjestöjä joiden toimintaa ei vaikka poliittisen suuntauksen vuoksi voi partiona pitää. [[Käyttäjä:Jysky|Jysky]] 4. toukokuuta 2007 kello 11.10 (EEST)
 
::Toistan itseäni: kannatan henkilötasolla ehdottomasti rakkautta yli kielirajojen, samoin keskusjärjestötasolla (joskaan se ei ole suoraan vallassani). Myös lpk- tasolla pitäisi olla tilaa.
 
::Teknisesti kaksikielisen wikin rakentaminen voi olla kuitenkin haastavaa. Käyttöliittymä kääntyy kyllä hienosti mutta sisältö on vaikeempaa. Ehdotan, että Nettipartiolaiset tekevät kulttuuriteon ja avaavat ruotsinkielisen partiowikin. Perusteluna maamme kaksikielisyys ja se, että nettipartiolaiset on tosi hyvää porukkaa.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 4. toukokuuta 2007 kello 16.05 (EEST)
 
:::*Ajatusta kahden ikään-kuin-eri Wikin luomisesta viehättää, mutta miten saada nämä kaksi projektia toimimaan samanaikaisesti? Onko ratkaisu kenties, että molemmat projekti olisivat toisistaan täysin erillisiä, mutta tekisivät valtavasti yhteistyötä. Toisaalta, kun alkaa kääntämään PartioWikissä jo olevia artikkeleita ruotsinkielelle, luulisin tämän projektin toimivan. --[[Käyttäjä:Amppi|Amppi]] 4. toukokuuta 2007 kello 18.26 (EEST)
 
::::*Milestäni PartioWiki on suomenkielinen ja sen tuleekin pysyä suomenkielisenä. Ruotsinkieliselle Wikille todennäköiseti löytyy tilaa NP:lta. Onhan olemassa [http://en.scoutwiki.org/ engalanninkielinenkin PartioWiki] joka ei ole sidottu mihinkään maahan. Miksei tämä olisi mahdollista myös ruotsinkielellä. Onhan Wikipediatkin yksi kielisiä [[Käyttäjä:Takku|Takku]] 5. toukokuuta 2007 kello 10.34 (EEST)
:::::*Heti kun löytyy ruotsinkielisiä päivittäjiä, niin eiköhän voida NP laittaa pystyttämään uusi wiki. --[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 5. toukokuuta 2007 kello 11.56 (EEST)
 
::* Olen Jysky kanssasi samaa mieltä, PW ei ole, eikä tulisi olla sidottu yhteen keskusjärjestöön. PW:n tulisi olla paikka suomalaisille partiolaisille, ei Suomen Partiolaisille (=tai millekkään muulle mahdolliselle tulevalle yksittäiselle kattojärjestölle). --[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 5. toukokuuta 2007 kello 12.04 (EEST)
 
:::Kannatan Konttia ja Jyskyä keskusjärjestösidonnaisuudessa. Suomen Partiolaiset on osa suomen partiolaisia. Laajennan piiriä kuitenkin niin, että puhuisin mielelläni "suomenkielisestä partiotoiminnan kuvaamisesta" tai "suomenkielisestä partioinnin kuvaamisesta". Olemme pieni kielellinen ryhmä, asiat yksinkertaistuvat helposti. Toivoisin, että linjaus olisi sellainen, että se soveltuisi myös kansainväliseen toimintaa. Siksi esim. englantilainen pw on tarkoitettu "englanninkieliselle partiotoiminnan kuvaamiseen". Sen käyttö on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat tuottaa ja käyttää palvelua englannin kielellä.
 
:::PartioWikissä '''esityskieli''' (suomi) ja '''ideologia''' (partioihanteen, yhteiset arvot, tunnukset) ratkaisevat, ei '''keskusjärjestö''' (kelpaa SP, hevospartiolaiset, lentokonepartiolaiset että muut) tai '''piiri''' (kelpaa sekä [[EPP]] että [[FiSSc]] että muut) tai '''ihmisten käyttämä kieli''' (kirjoitamme savoa, ruotsia, saamea, suomea, arabiaa käyttävistä vartioista ja lippukunnista suomeksi). '''Toiminnasta''' ei nouse kielirajoja, ainoastaan '''esityksestä'''.--[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 5. toukokuuta 2007 kello 15.29 (EEST)
 
== Kielipolitiikka väännetty ratakiskosta sopiviin paikkoihin, kelpaako? ==
 
Partiowikin suomenkielisyydestä vallitsee ilmeisen riittävä yksimielisyys ainakin täällä asiasta keskustelevien kesken, ja nyt meillä on myös uusi ja aktiivinen [http://sv.scoutwiki.org/Huvudsida ruotsinkielinen ScoutWiki]. Niinpä väkersin jonkinlaisen "kirjoitathan suomeksi" pyynnön jokaiseen paikkaa, jossa itse olisin uutena käyttäjänä olettanut maininnan kielestä löytäväni. Tsekatkaa, vaikuttaako järkevältä: [[PartioWiki:Visio]] sivun alku, [[PartioWiki:Visio#Lippukunnan_kotisivut]], [[Ohje:Ohje#Säännöt/Toiveet]], [[PartioWiki:Käyttäjäsivu#Mitä_käyttäjäsivu_saa_olla]]. --[[Käyttäjä:Ronja|Ronja]] 23. elokuuta 2007 kello 11.23 (EEST)
 
:Ihailtavan reipasta toimintaa! Juurikin uuden käyttäjän näkemyksen mukaisia korjauksia kaivataan, mutta harva niitä on uskaltanut tehdä. Hieno homma. Mites, kun osaat varmasti parhaiten arvioida, tarvitaanko Suomen ruotsinkielistä wikiä, vai riittääkö pelkkä ruotsinkielinen wiki? Osoitteeksi tuli sv.partiowi.fi, koska näimme teidän tarpeen, ja tuo osoite saatiin heti pystyyn, kun ranskalaiset ystävämme olivat leireilemässä. Nyt toimii osoite myös sv.scoutwiki.org. Meillä (#partiowiki@ircnet kanavalla, jossa aika paljon reaaliaikaista keskustelua wikistä käydään, tervetuloa!) oli näkemyksenä, että perustetaan nyt sitten ruotsinkielinen wiki. ScoutWiki Network pyrkii olemaan kielisidonnainen, ei maa sidonnainen, eli mielellään yksi wiki per kieli. Sinänsä, jos suomenruotsalaisilla partiolaisilla on ehdoton tarve omaan paikkasidonnaiseen wikiin, niin toki Nettipartiolaiset sen ylläpitää, ja irroitetaan tuo Wiki vain ScoutWiki Networkista. Mutta tarvitaanko suomenruotsalaista partiowikiä? --[[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] 23. elokuuta 2007 kello 13.54 (EEST)
 
:: Itse asiassa nyt ei toimi myös osoite sv.sw.org, vaan se on pääosoitteena ja muihin osoitteisiin tulevat pyynnöt ohjataan siihen. Joudun tunnustamaan etten tainnut erikseen varmistaa josko tämä on #PartioWikillä kannatettu tapa, mutta käsitykseni mukaan sv.pw.fi otettiin käyttöön vain koska sv.sw.orgia ei saatu heti ulkkareiden loman takia. --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 23. elokuuta 2007 kello 21.09 (EEST)
 
::Apu-va, nyt kysyt jo vähän vaikeita partiowiki-alokkaalta (vaikka muuta wikikokemusta vähän onkin). Oma mielipiteeni näin äkkisältään olisi, että "yksi kieli, yksi wiki" on hyvä periaate - partiowikittäväthän esim. ranskalaiset ja Belgian ranskankieliset sulassa sovussa ( http://www.scoutopedia.net/ ) ja kutsuvat joukkoonsa Kanadan, Afrikan ym. ranskankielisiä. Ja monta englanninkielistä partiowikiä olisi jo sulaa hulluutta. Joten eiköhän yksi wiki ruotsiksi riitä. Se, että domain-nimi on suomeksi, tuskin menoa pahasti haittaa - voi jopa olla tehokas(?) tapa kertoa riikinruotsalaisille, että kieli elää ja voi hyvin myös Pohjanlahden tällä puolen :-). --[[Käyttäjä:Ronja|Ronja]] 23. elokuuta 2007 kello 14.28 (EEST)
 
::Lämmin kiitos siitä, että [[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] ja erityisesti [[Käyttäjä:Kontti|Kontti]] jaksoivat käydä läpi muutokseni ja korjata logiikka-, kieli- ja kirjoitusvirheet! --[[Käyttäjä:Ronja|Ronja]] 23. elokuuta 2007 kello 18.12 (EEST)
 
== PartioWikin URL-osoite ==
 
Kuten varmasti kaikki tietävät, PartioWiki tekee yhteistyötä ScoutWiki Networkin kanssa. Yhtenäisyyttä muiden ScoutWiki Networkin kanssa on pyritty hakemaan jo pitkään ja haetaan jatkossakin. Nyt onkin tullut ajankohtaiseksi URL-osoitteen muuttaminen. Tällä hetkellähän PartioWikin kaikki sivuhaut tehdään URL-osoitteella http://wiki.partio.net/, ja ScoutWiki Network -tyylinen osoite http://fi.scoutwiki.org/ ainoastaan ohjaa kyselyt edellämainittuun nykyiseen osoitteeseen. Nähdäkseni PartioWikille olisi kuitenkin edullista pyrkiä jatkossakin yhtenäiseen käytäntöön muiden ScoutWikien kanssa, ja tämän johdosta ehdotan että muutamme pääasialliseksi URL-osoitteeksi http://fi.scoutwiki.org/:in.
 
Käytännössä muutos ei tule vaikuttamaan millään tavalla sivujen löytymiseen tai PartioWikin käyttämiseen vanhalla osoitteella – molemmat tulevat jatkossakin säilymään rinnakkain eikä paineita kummankaan osoitteen poistamiseen kokonaan käytöstä ole. Muutoksella haluaisin ainoastaan korostaa PartioWikin olemista osana ScoutWiki Networkia.
 
Pyytäisin kaikkia antamaan tällä sivulla kaikenlaiset kommentit – tukekaa tai vastustakaa, kunhan kommentoitte! :-)  --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 29. helmikuuta 2008 kello 23.31 (EET)
 
:Ei tuon niin väliä minusta ole, kunhan http://wiki.partio.net/ ohjaa jatkossakin oikeille sivuille, tässä tulisi mielestäni huomioida myös, että '''esimerkiksi''' jatkossakin osoite http://wiki.partio.net/Loimulohi ohjautuu automaattisesti oikealle sivulle (http://fi.scoutwiki.org/Loimulohi) eikä millekkään "error" ilmoitussivulle. Ennen URL:n vaihtoa tulisi mielestäni pohtia mahdollisia ongelmia ja niiden ratkaisuja. Sinänsä yhtenäisyysmuiden wikien kanssa on hyvä juttu ja sitä tulisi tukea. [[Käyttäjä:Takku|Takku]] 29. helmikuuta 2008 kello 23.41 (EET)
 
:: Kuten nytkin, kaikki urlit ohjautuvat oikein (eli mm. http://fi.scoutwiki.org/Loimulohi toimii, samoin http://fi.scoutwiki.org/?title=Loimulohi&action=edit), ja näin tulee siis olemaan jatkossakin. Varsinaisia ongelmia en tämän takia keksi lainkaan. --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 29. helmikuuta 2008 kello 23.59 (EET)
 
 
== PartioWikin ohjeet ==
 
Ennen tämän tekstin kirjoittamista yrittin kymmenen minuuttia etsiä Partiowikistä sivua jolla kerrotaan, mitä artikkeleja toivotaan parannettavaksi tai lisättäväksi. Kyseinen sivuhan on [[PartioWiki:Artikkelitoiveet]], jonka lopulta löysin hakutoiminnon avulla - vain ja ainoastaan - etusivulta!
 
Tämä toimikoon aasinsiltana ongelmakohtaan.<br>
'''''Olen jo pitkään ollut sitä mieltä että Partiowikin ohjeet ovat huomattavan sekavat.'''''
 
Ensinnäkin, kun sivupalkista painaa '''Ohje''', tulee sivulle [[Ohje:Sisällys]], jota siis ei ole olemassa. Tuolle sivulle on kuitenkin yllättävän monia linkityksiä. Käyttämämme ohjesivu onkin osoitteessa
[[Ohje:Ohje]], minne kyllä pääsee muutamasta muusta paikasta paitsi sivupalkista.<br>
Ei ole mitään apua hyvistä ohjeista, jos ohjeita ei alkuunkaan löydä. Varmasti moni uusi käyttäjä on yhtä tyhmä kuin minä eikä tajua ensimmäisenä toimenaan laittaa hakuun kyselyä.
 
Mielestäni meidän tulisi yhtenä seuraavista projekteista pistää ohjesivut sellaiseen kuntoon että ne palvelevat uusia ja vähemmän kokeneita käyttäjiä. Tunnustan, että monipuolisesti ja perusteellisesti on ohjeissa nytkin asiaa - vaan löytyykö tarvittava informaatio sieltä mistä sitä haetaan?
 
Itse olen sen verran kauan käyttänyt PW:tä että en osaa nyt ehdottaa, mikä ohjeista puuttuu. Varmaa on, että kun jotakin olen vuoden aikana etsinyt, en ole löytänyt hakemaani helpolla. Siis, jonkinsortin uudelleenlajittelu voisi olla paikallaan. Jotain voisi pilkkoa pienempiin osiin, jotain "vähäpätöistä" voisi muuttaa merkittäväksi.<br>
Ennen kaikkea, ohjeet on tehtävä uusille käyttäjille, ei meille kokeneille..
 
Jätä kysymyksen ilmaan ja toivon keskustelun alkavan.
 
== Mallineet ==
 
=== Mallineiden kunto ===
 
Mallineet ovat päässeet kovin hunningolle hiljattain, ja niissä olisi kovasti tekemistä. Ainakin kaikenlaista toiminnallisuuden yhtenäistämistä kaivattaisiin – eri mallineissa toimii esimerkiksi linkkien, kuvien ja päivämäärien antaminen eri tavalla, ja olisi hyvä jos joku ehtisi näitä yhtenäistämään tarkoituksenmukaisemmiksi. Itse en mallineille jaksa / ehdi tehdä oikein mitään, joten lähinnä elätän toivoa että joku muu ehtii ja on kiinnostunut... --[[Käyttäjä:ZeiP|ZeiP]] 25. huhtikuuta 2008 kello 20.38 (EEST)
 
:Päivämäärät mielestäni nykyään mallineissa on kaikissa samalla tavalla, eli tyyliin "alkoi" vuodelle ja "alkoi_pvm" päivälle. Päivämäärät laitetaan tekstillä, esim. "1. maaliskuuta", tosin jos välttämättä haluaa, voi käyttää "1. maaliskuuta{{!}}1.3." (jota ei missään käytetä uskoakseni. Kuvien linkittämisessä on melko suurehko määrä variaatioita, eräs ongelma niissä on myös kuvien koko. Pitäisi päättää jonkinnäköinen standardikoko, mihin esim. huivikuvat laitetaan. Mallineethan ovat resoluution mukaan sivusuunnassa (ja näin korkeussuunnassakin) skaalautuvia. Liian suuret kuvat aiheuttavat pienillä resoluutioilla ongelmia, liian pienet isoilla näyttävät tyhmiltä, yms. Lisäksi joidenkin (jamboree-leirimerkkien(?), tosin kyseinen mallineelle olisi korvaava leiri-malline) kuvat ovat kaikki saman kokoisia. Sanamuodot otsikoissa ja tietojen järjestykset vaihtelevat myös jonkin verran. Suuri ongelmahan linkityksien/kuvien muuttelulle on se, että mallinetta muuttaessa totta kai kaikki mallinetta käyttävät sivut joudutaan korjaamaan. --[[Käyttäjä:Azer|Azer]] 30. huhtikuuta 2008 kello 18.20 (EEST)
 
=== Mallineet: kehitysideointia ===
Oisko ideaa ja jos on niin ideoita koulutus- mallineesta? Tiedä vaikka sellainen olisikin mutta jotain rakenteellista juttua vois senkin ympärille kehittää. Sisältö on vain aika laajaa joten ihan pikkulaatikolla ei onnistu. Testailin päivittäessäni KO-koulutuksen sisältöä, http://wiki.partio.net/Koulutusohjaajakurssi. --[[Käyttäjä:Aake|Aake]] 11. marraskuuta 2008 kello 17.59 (EET)
 
[[es:WikiRoca:Portal de la comunidad]]
[[fr:Scoutopedia:Communauté]]
[[nl:Scoutpedia:Community Portal]]
[[sv:ScoutWiki:Deltagarportalen]]

Versio 4. syyskuuta 2019 kello 14.02

Osa tämän sivun vanhemmasta materiaalista on siirretty arkistosivulle.

PartioWiki-opas
Yleistä
Tervetuloa | Kahvihuone | Tehtävälista
Käytännöt
Käytännöt | Ylläpitäjät | Muokkaa sivuja rohkeasti | Nimeäminen | Merkittävyys
Ohjeita
Ohje | Kuinka sivuja muokataan | Hiekkalaatikko | Tiedostojen tallennus | Luokittelu | Artikkelimalli | Tynkä | Täsmennyssivu | Mallineet | Päivämallineet | Yhteenvetokenttä | Vandalismin torjunta
PartioWikin käyttö
Käyttäjätunnus | Käyttäjäsivu | Keskustelu | Ansiomitali | Ajankohtaista | PartioWiki:Visio | Vastuuvapaus | Lahjoitukset | Rekisteriseloste
Lisäapua
Kahvihuone | IRC-kanava | Sähköpostijakelulistat | Tietoja järjestelmästä

Keskusjärjestökeskeisyys

Muistan lukeneeni jostain, että hamassa historiassa on päätetty että Suomen Partiolaiset tai edeltäjä on default järjestö artikkeleissa tms. En vieläkään esimerkiksi ymmärrä miksi Kunniajäsenet -artikkeli on luettelo Suomen partiokattojärjestöjen kunniapartiolaisista. tai että Suuri ansioristi -artikkeli kertoo vain Suomen Partiolaisten ansiomerkistä. Ei PartioWikin Lippu -artikkelikaan kerro vain SP:n lipusta. Vaikka termillä olisi partiomaailmassa vain yksi merkitys, tulisi mielestäni asiaa käsitellä laajemmin, mikäli termillä on merkityksiä myös partiopiirein ulkopuolella. Suomen liikuntakulttuurin ja urheilun suuren ansioristin myöntää tasavallan presidentti ja ainakin myös Suomen yrittäjäin keskusliitto jakaa omaa suurta ansioristiään. Ehdotankin, että vain Suomen Partiolaisia koskevat asiat voidaan esittää lippukunnista tuttuun tyyliin Suomen Partiolaise/Suuri ansioristi tai Suomen Partiolaisten Suuri ansioristi. - Jysky 2. joulukuuta 2010 kello 13.23 (EET)

En ihan ehkä tajunnut mitä tarkoitit... mutta jos tarkoitit sitä, että kuvattaisiin asiat ikäänkuin kaikki eivät tietäisi, tarkoittaako Suuri ansioristi SP:n SA:ta vai esim. Toimareitten SA:ta (jos sellainen olisi...) ja siksi laitettaisiin siihen otsikkoon mukaan maininta järjestöstä niin kyllä, kannattaisin ajatusta. Suuri ansioristi- sivu voisi olla joko täsmennyssivu tai sitten kokoomasivu, jossa esiteltäisiin kaikki SA:t mitä partiowikin maailmassa on. SP, piirit ja lpk:t ovat järjestöpoliittisesti ja aika pitkälle juridisestikin tasavertaisia, joten aivan hyvin voisi tällaista ajattelua kannattaa. Tämä oli siis ehdollinen "aye": jos tarkoitit, mitä luulen sinun tarkoittaneen, kannatan. Muussa tapauksessa harkitsen kantaani :) --Aake 2. joulukuuta 2010 kello 14.36 (EET)
PartioWiki keskittyy nähdäkseni nimenomaan partiomerkityksien avaamiseen; ei ole järkeä alkaa tehdä toista Wikipediaa, vaan ei-partiomerkityksiin parempi tapa on linkittää Wikipediaan. SP:n Suuri ansioristi on varmasti yleisempi kuin lippukuntien vastaavat (jos niitä on), joten tuolla sivulla kuuluu nähdäkseni käsitellä sitä ja ylälaidassa sitten olla maininta muista mahdollisisat merkityksistä – ja partion ulkopuolisten merkitysten tapauksessa nimenomaan linkkinä Wikipediaan. --ZeiP 2. joulukuuta 2010 kello 15.54 (EET)
Ansiomerkeistä ja kunniapartiolaisista puhuttaessa tulisi ottaa huomioon se tosiasia, että kunniajäseniä ovat kutsuneet muutkin kuin SP. Siksi on otsikko "luettelo Suomen partiokattojärjestöjen kunniapartiolaisista". En näe SP-keskeisyyttä välttämättä hyvänä. Partiokeskeisyys on parempi.Ansioristeissä voi sitten tehdä disamputaatiosivuja ja tosissaan nimetä järjestökohtaisiksi alasivuiksi. Esim. SPJ:n ja SP:n suuret ansioristit tai sankarimerkit ovat kuitenkin eri merkkejä. Vai onko? Entä Hopeasusi? Voiko jollain olla kaulassa sekä SPJ:n että SP:n myöntämä Hopeasusi? Tuskin! Silloin kai ne ovat samoja merkkejä, vai? En tiedä, siksi kysyn. --Aake 18. heinäkuuta 2012 kello 14.20 (EEST)
tähän liittyen tai ainakin läheltä liipaten: jossain vaiheessa linjattiin niin, että PartioWikit eivät ole kansallisuuteen vaan kieleen sidottuja. Samaan tapaan kuin Wikipedia. wiki.partio.net kuvaa siksi, ymmärtääkseni, asioitten partiomerkityksiä suomen kielellä. Ei partiomerkityksiä ensisijaisesti esim. SP- lähtöisesti. Varmasti SP saa paljon isomman osan kuin esim. Tansanian partion keskusjärjestöt. Näkökulma olisi siis ensisijaisesti suomenkielinen, ei äspeeläinen tai edes suomalainen. Tällä perusteella olen tänään suomentanut yhden pw:n artikkelin ja linkittänyt sen sv.wikin vastaavaan. PartioWikissä ei voi, ainakaan aikaisempaan linjaukseen pohjautuen, olla muita kuin suomenkielisiä artikkeleita. Olenko metsässä vai missä? --Aake 7. tammikuuta 2011 kello 23.57 (EET)
En näe syytä kertoa tietyistä partiotoimintaan liittymättömistä suurista ansioristeistä PartioWikissä. Kuitenkin näkisin, että koska suuri ansioristi on monen erilaisen toimijan käyttämä termi, on termillä partiokenttää laajempi yleismerkitys. Yleisemmällä merkityksellä on yleensä yhteys partiotoiminnassa ymmärrettyyn merkitykseen, joten yleismerkitys ja yhteys on hyvä tuoda lyhyesti esiin. Joissain tapauksissa linkittäminen Wikipediaan on IMO suositeltavaa ja hyvää palvelua tietoa etsivälle verkkosurffaajalle. PartioWiki saisi mielestäni tuoda selvästi esiin, ettei partiotoiminta elä eristetyssä partiokuplassa. Vaikeaahan se on joskus naputellessa ottaa huomioon, kun välillä ei oikein ite ehdi sieltä kuplasta tuulettumaan. ;) Jysky (keskustelu) 5. heinäkuuta 2014 kello 20.24 (EEST)

wikipedia.org

Onko jollain oikeuksia korjata eräs asia englanninkielisen Wikipedian sivulla? hooteeteepee://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d2/Guides_and_Scouts_of_Finland.svg/120px-Guides_and_Scouts_of_Finland.svg.png Kuvaa pitänee kääntää 90 astetta myötäpäivään. Mulla olis ollut tiedosto valmiina mutten päässyt vaihtaan.--Aake 3. joulukuuta 2010 kello 15.02 (EET)

  • eikö kellään? päivän hyvä työ SP:lle!--Aake 7. tammikuuta 2011 kello 23.58 (EET)
  • homma todettu doneksi, kiitos! --Aake 18. heinäkuuta 2012 kello 13.42 (EEST)

Scoutwiki background

I have taken the liberty to include in the FI ScoutWiki skin the ScoutWiki background. If you do not agree let me know. --Egel 14. helmikuuta 2012 kello 14.00 (EET)

standardization and anti-spam measures

I am implementing some standardization and anti-spam measures to the Scoutwikis. Does PartioWiki also want the following:

  1. the ScoutWiki skin as the default skin?
  2. The Extension: Confirm Edit with ReCaptcha, makes placing spam for spam bots more difficult. http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit
  3. provide that a new user only after three or more changes in a different namespace can change in the user namespace (Käyttäjä:). Will stop half the spam of one of the spambots.
--Egel 7. maaliskuuta 2012 kello 13.27 (EET)

Standardisation: I say aye. And hope the logos of the wikis should be changed to language-specific, now many of them are country-specific. Meaning

All these symbols are great and good as a symbol, that's not my point, but if we want to have these wikis language-specific, they should be changed. My wish is to have language-specific, not national wikis. Scout Movement is international, we all are brothers and sister. Language is one of the greatest barriers between us and by having a scoutwiki for every language we'll jump over that barriers. --Aake 18. heinäkuuta 2012 kello 14.13 (EEST)

Is it (technically) possible to have a one and only stylesheet that is stored somewhere in the galaxy? And all wikis link to it and voilà: one common skin without national symbols! That could be at least one choose able skin in per user-preferences. In that case we'll could see es.sw.org and nl.sw.org with common look and feel.--Aake 18. heinäkuuta 2012 kello 14.13 (EEST)

Mobile version

Along with the update to 1.22.0 I have installed the Mobile Frontend extension. The frontpage need some work, knock yourself out, but keep it lightweight. --Egel (keskustelu) 15. joulukuuta 2013 kello 18.41 (EET)

ScoutMedia

This ScoutWiki can now also use our common media sharing place: --Egel (keskustelu) 4. heinäkuuta 2014 kello 12.48 (EEST)

Kaiken luokittelu?

Minua kiinnostaa niinkin arkinen asia kuin partiopaidan väri. Sillä on kulttuurihistoriallista arvoa. Siksi perustin luokan http://fi.scoutwiki.org/Luokka:Sinipaitaiset_lippukunnat. Onko järkee? Vai lietsooko luokkaeroja?--Aake (keskustelu) 7. joulukuuta 2015 kello 17.04 (EET)

  • PartioWiki:Luokittelu: "Luokittelun tarkoituksena on jaotella PartioWikin sisältö järkeviin kokonaisuuksiin, ja helpottaa lukijaa löytämään muita samaan aihepiiriin kuuluvia artikkeleita.". Se, muodostavatko guide -paitoja käyttävät lippukunnat järkevän kokonaisuuden, lienee mielipidekysymys. Yleisemmin luokittelu tuskin kuitenkaan tuottaa kovasti hallaa, jos luokitteluohjeistusta noudatetaan. Synnytellään sellasta hierarkista verkkoo pelkän räiskimisen sijaan ja niin edespäin. Luokkaeroavaisuudetkin ovat rikkautta! Jysky (keskustelu) 7. joulukuuta 2015 kello 23.46 (EET)

Ylläpitäjäksi?

Käyköhän täällä wikissä enää aktiiveja? Olisikohan mahdollista päästä ylläpitäjäksi, voisi ainakin poistaa poistettavia sivuja, eikä tässä wikissä liene muutenkaan tekijöitä aivan liiaksi asti? --Simolammenmies5 (keskustelu) 4. toukokuuta 2019 kello 09.49 (EEST)